Aborcja...temat dla dojrzałych

Midnight

Zgadzam się, w kwestii gwałtu zborcja powinna być dozwolona. To nie jest wina biednej dziewczyny, że została zgwałcona, a dziecko tak czy inaczej codziennie będzie jej przypominało o tych zdarzeniach. Oczywiście może je urodzić, ale powinna mieć wybór. Nie każda kobieta jest w stanie stawić czoła czemuś takiemu. Chociaż ja byłabym bardziej za oddaniem go do sierocińca. Przecież dziecko może później mieć szczęśliwe życie, nie trzeba go od razu zabijać.
Każde dziecko, nawet chore, ma prawo do życia. Kaprys rodziców, że nie chcą ieć kłopotu, nie ma tutaj żadnego znaczenia. Jeśli zdecydowali się na dziecko to powinni brać pod uwagę, że może urodzić się chore. Tutaj usuwanie ciąży jest wysoce niewskazane. Jeśli nie zagraża życiu matki to nie widzę powodu, żeby nie chcieć urodzić dziecka. Nawet jeśli miałaby je z jakiegoś powodu oddać do sierocińca.

Louis · Gość

Sklawinia Marple · Gość

Widzisz, Louis, wydaje mi się, że mimo wszystko nie należy za jednym złem pociągać następnego. Dlaczego za grzech ojca ma płacić dziecko? Dlaczego?
Czemu matka, już raz skrzywdzona ma krzywdzić się po raz drugi? Powtarzam jeszcze raz: jej całe ciało jest nastawione na utrzymanie ciąży, na poród. Skoro nie chce dziecka, niech je odda, ale nie zabija. Niech da mu szansę.
Jej samej odebrano szansę na spokojnie życie (chociaż nie koniecznie dziewczyna zgwałcona musi oszaleć! Nawet nie zdajesz sobie sprawy ile razy dziennie mijasz kobiety, które miały takie doświadczenia), ale dlaczego ona ma odbierać tą szansę swojemu dziecku, w tym momencie najwartościowszej osobie w jej życiu?

A dziecko? Widzisz, wydaje mi się, że skoro matka oddaje dziecko do sierocińca to władze lokalne powinny się postarać jak najbardziej odsunąć od tego maleństwa możliwość dowiedzenia się, kim są rodzice, w jakiej sytuacji zostało poczęte.

wielokropek

No i znowu wychodzi jeden fakt na jaw. Większość osób nie czyta @EDITÓW Razz

Już się przyznałem, że zapomniałem napisać, o innej możliwości wyboru. Ot. był tamten post pisany w pośpiechu, z powodu małego napadu furii.

Tribcode

Wielokropku: Nie chodzi mi o to, ze jeżeli dziecko nie będzie kochane przez rodziców to ma się nie urodzić. Chodzi mi o to, że jeżeli oni go nie kochają gdy jest jeszcze nienarodzone to oni się trudu wydania go na świat nie podejmą. Nie wyobrażam sobie jak to jest możliwe, ale tak jet. I żeby to zmienić trzeba zmienić psychike człowieka.

wielokropek

Oto właśnie chodzi. Żeby bez względu na to, czy go chcą czy nie, czy go kochają, czy uważają za niepotrzebne, powinni podjąć się tego trudu aby te dziecko się urodziło. Tutaj pojawia się pewna niesprawiedliwość. Jedni ludzie nie mogą mieć dzieci, choć bardzo tego pragną. A drudzy bez żadnych skrupułów zabijają je..

Sklawinia Marple · Gość

Wielokropek, suń się, siedzimy na tej samej gałęzi. Między innymi o to mi chodziło, gdy pisałam o wyniszczającej cywilizacji wygód. Skoro wszystko przychodzi łatwo, to po co mamy "zadawać sobie trud" donoszenia ciąży? No po co? Przecież łatwiej jest kupić chomika.

Midnight

Napisałam, że kobieta powinna mieć możliwość i móc usunąć ciążę. Ale jeśli czuje, że jest w stanie, to powinna urodzić to dziecko i najwyżej oddać je do sierocińca.

Sklawinia Marple · Gość

A ja napisałam, że kobieta nie powinna mieć możliwości skrobanki, nawet, jeśli czuje, że nie jest w stanie donosić ciąży. A nóż, a widelec okaże się, że tą ciążę donosi!

wielokropek

Midnight NIE!
Kobieta powinna bezwzględu na to czy chce czy nie chce, próbować dać życie człowiekowi które istnieje w jej ciele. Która kobieta, co nie kocha swojego dziecka czuje, że może je donosić. Pierwsza myśl po wiadomości, że jest w ciąży, to jakby tu nie urodzic tego dziecka. Łatwo przyszło, łatwo poszło..

@EDIT
OH MY GOD!
Przecież w poprzednich postach było napisane, że są sytuacje w których matka może usunąć ciążę. Była tam oczywiście wzmianka o gwałtach ale kto by tam się tym przejmował.

Midnight

Byłeś kiedyś zgwałcony, Wielokropku? Ja również nie, ale wyobrażasz sobie te przeklęte dziewięć miesięcy, kiedy zdajesz sobie sprawę, że nosisz w sobie dziecko potwora, którego nienawidzisz z całego serca? Niektóre kobiety mogą nie dać rady i wcale im się nie dziwię.

Louis · Gość

Sklawinia Marple · Gość

Wielokropku, w tym wypadku muszę poprzeć dziewczyny:
Myśl, jakby się pozbyć dziecka wcale nie jest od taką sobie, natychmiastową głupotką. To nie jest jak lista rzeczy do zrobienia na dzisiaj:

1. zrobić zakupy
2. wstawić pranie
3. usunąć ciążę
4. zrobić obiad
itd...

To często jest decyzja rozpaczliwa. A w tej rozpaczliwości niesłuszna.

TROLL

co do aborcji to jeden gośc powiedział tak ,, Jak kobieta jest w ciaży to jestem za aborcja a jak nie to po co jej'' ja sie z tym nie zgadzam coraz więcej kobiet idzie na zabieg i mają pretensje ze jest niż demokratyczny.- co kto proszę? a nie demoGRAFICZNY? proszę Cię, TROLLu, czy mógłbyś rozwinąć swoją wypowiedź? Ponieważ przyznaję sie bez bica, niewiele z niej zrozumiałam.
Pozdrawiam Inia.

Midnight

Louis · Gość

Bez obrazy, ale miałąm cię za osobę inteligentna i dojrzałą( do Wielokropka).
Stwierdzenie: ee tam prekekst zeby usunąc jest dośc infantylny i niedorzeczny.

Sklawinia Marple · Gość

Louis, bo to jest smutne.

Z tym że w wypowiedziach Wielokropka jest wiele słuszności. Czasami dziewczyny (bo nie kobiety) traktują sprawę ciąży na zasadzie "mama mnie zabije".
Tak potraktowała to jedna z moich kuzynek. Zaszła w wieku lat czternastu i wyskakała sobie tą ciążę.
Do tej pory, od prawie sześciu lat leczy depresję i bezpłodność.
Między innymi dlatego jestem tak bardzo przeciwna aborcji.

Midnight

Ale chyba nie ciążę z gwałtu? Wpadka z chłopakiem może się zdarzyć, ale nie wyobrażam sobie, żeby podchodzić do gwałtu "mama mnie zabije". Wątpię, żeby jakakolwiek matka ukarała córkę, bo została zgwałcona.

Sklawinia Marple · Gość

To była jak najbardziej wpadka. W trakcie szkolenia wolontariackiego zajmowaliśmy się między innymi ofiarami gwałtu (niestety częsty problem w Afryce). Między nimi była piętnastoletnia dziewczynka, zgwałcona przez nauczyciela. Zaszła i naprawdę bała się, że 'mama ją zabije'.
Nie usunęła, bo była Irlandką z pochodzenia i katoliczką.

Louis · Gość

takie tez są, wiem. Ale przyznasz chyab, że inna sytuacja jest usunac ot tak a inną w przypadku gdy zostałąs zgwałcona i po prostu nie umiesz sobie z tym poradzić!
z tym- 'mama mnie zbaije"- coś wam powiem. Moja mama zaszła w ciaze w wieku 16 lat. Nie usunęła mnie, jak widać(w końcu jakos egzystuję;P). babcia nie była zachwycona, ale moi rodzice nie poddali się i choc byli tak naprawdę zwykłymi gówniarzami nie zwalali tego na abrki dorosłych. Dziś jestesmy szczezsliwa, kochajaca się rodziną, wspieramy sie w trudnych chwilach...
A resta rodziny?
Dziadek mówił, że to wstyd dla rodziny i się do mnie nie przyzna ale jak uż się urodziłam wiecznie sóżniał się do pracy bo patrzył na mnie leząca w łózeczku z wyraźną( wg mojej mamy) dumą.

wielokropek

O BOZE!
JA NIE MÓWIE TEGO O KOBIETACH ZGWAŁCONYCH!!
LUDZIE CZYTAJCIE DOŁADNIE POSTY!
PISAŁEM O KOBIETACH KTÓRE, NIE CHCĄ MIEĆ DZIECI BO POPROSTU NIE CHCĄ, MIAŁY WPADKE ETC.
Po pierwsze Caps. Po drugie literówki. Moderator Uprzejmy
No już, nie denerwuj się tak. Smile

RE: Moderator uprzejmy: Po pierwsze capsa użyłem z określonym zamierzeniem. Bo bez niego niektóre osoby nie przeczytały dokładnie moich postów. Literówki też raczej były powodem uniesienia..

EDIT2: No niech wam będzie. Ale żeby to było ostatni raz.. Very Happy

to znaczy, że nam wybaczasz???<jupi> Mod złosliwy tudziez jednozebny wampir

Louis · Gość

W takim razie wybacz mi. Chcesz, pójde do Any maruszeczko, kupią ci kwiaty i w TV będziemy;P
Mylna interperacja, to wszystko.
jeszcze raz przepraszam( doceń to. nieczęsto przznaję się do błędu. kurcze, to forum mnie zmiękcza!).
klęczaca na grochu w worku pokutnym z popiołem na włosach
Lu

Midnight

Aaa... to takie buty Smile

W takim razie przepraszamy (a przynajmniej ja). Źle Cie zrozumieliśmy.
Uprzejmie proszę, jako osoba czepialska, o rozwijanie swoich wypowiedzi przynajmniej do tych dwóch linijek. Moderator Uprzejmy

Gość

Tak wybaczam, ale póki co nie zapominam.
A co do kobiet zgwałconych. Jeżeli tego dziecka nie kocha, wie że nie chce go wychowywać, ale czuje, że potrafi, może donosić tą ciążę to powinna to zrobić. A jeżeli chce usunąć ciąże, to niech będzie to decyzja bardzo przemyślana. Bo zabicie tego dziecka może źle wpłynąć na psychike kobiety w przyszłości.

AtA

Myślisz, że kobieta zgwałcona sobie tego nie przemyśli? Również, dzięki Bogu, tego nie przeżyłam, ale umiem sobie to wyobrazić. Chociaż nie: nie umiem, bo tego się nie da wyobrazić, ale staram się. Taka kobieta milion razy, każdej nocy, każdego dnia przeżywa swój koszmar. Dowiadując się, że jest w ciąży, ten koszmar się zwiększa. Może spróbować donosić ciążę, ale to jest tak strasznie, cholernie trudne. Czemu ma jeszcze więcej cierpieć, skoro już tyle się nacierpiała, i będzie cierpieć niemalże do końca życia?
Wiem, ze to trochę wygodnickie, ale... O matce, Bogu ducha winnej, też można by pomyśleć.

Przypomina mi się wypowiedź pewnego dwunastolatka, który stwierdził, że żeby nie bytła potrzebna aborcja, powinna się kobieta zabezpieczać. Taa, jasne, ale co, jeśli laska nie planuje współżycia, nie bierze tabletek i zostanie zgwałcona? Ma poprosić gwałciciela o polecenie do kiosku i włożenie prezerwatywy?

Czasem zdarza się, że urodzone dziecko dowiaduje się, ze zostało poczęte z gwałtu - jeśli wychowuje się w sierocińcu jest to mało prawdopodobne, ale czasem się zdarza. Niejednokrotnie zdarzyło się, ze po takiej wieści dziecko popełniło samobójstwo - dla niego to jest też wielkie obciążenie psychiczne...

Natomiast aborcja, kiedy matka jest za młoda? A niech się w tyłek pocałuje! "Jak nie uważałeś, jak robiłeś, to teraz rób, jak uważasz", ale nie usuwaj ciąży. Niby jest to zniszczone życie za chwilę nieuwagi - ale cóż, mówi się trudno. W takim wypadku matka jest winna, nie powinna mieć prawa aborcji.

A co sądzicie o aborcji, gdy życie matki jest zagrożone? Wtedy trzeba zdecydować, życie za życie...

Atuś