Homoseksualizm

Louis · Gość

Co myślicie o ludziach"kochających inaczej'? Mi tam oni nie przeszkadzaja, nawet wjakis sposób się z nimi solidaryzuje;)(choc jestem hetero Wink

)
Geje to ponoć nalepsi przyjaciele kobiet- maja podobny tok myslenia i sa wrażliwsi;)
Nie mam nic przeciwko ślubom taich par, a o adopcji jakoś nie mam wyrobionego zdania.

Lady Vader

Hm... Homoseksualiści zarówno kobiety i mężczyźni mi nie przeszkadzają. Jakoś w życiu mi nic nie zrobili, a zresztą to normalni ludzie. Każdy ma prawo kochac kogo chce. Homoseksualizm jako taki nie jest szkodliwy, a pomyślcie o takich pedofilach co moga cię zgwałcić za rogiem. To powinno się zwalczać, a nie odmiennność seksualną. Jestem hetero, ale do gejów i lesbijek nic nie mam i moga być moimi przyjaciółmi (przecież nie jestem z nimi parą).

ducky

Zacznę od początku. Homoseksualizm w naszym 'cudownym' społeczenstwie największy grzech, ktorego można się pozbyć poprzez egzorcyzmy. Głupota, nieprawdaż? Ja nie mam nic do ludzi innej orientacji seksualnej [o tym decyduje jeden hormon!] mam za to dużo do osób, które ich nie tolerują.
Śluby? Oczywiście! Wiele osób mówi, że Biblia nie pozwala na śluby takich ludzi. A jednak, że zacytuję: "I stworzył człowieka na obraz Swój i podobieństwo Swoje". Jak więc można mówić, że ludzie ci nie mają prawa do normalnych rzeczy!
Jednak przy adopcji mam watpiliwości. To by była krzywda dla dziecka. Wyobraźcie sobie to wytykanie paklcami, brak przyjaciół...
Ogólnie mówiąc, tylko w tym wypadku jestem przeciw.

Midnight

Zupełnie mi nie przeszkadzają. Każdy ma prawo wyboru, a lepiej, żeby kochał osobę tej samej płci, ale naprawdę, niż zmuszał się do miłości względem osoby płci przeciwnej. I nie widzę powodu, żeby się ich czepiać. Nic nikomu nie zrobili, chcą tylko żyć jak im się podoba, a my powinniśmy im na to pozwolić, bo sami tego chyba od życia oczekujemy.

Moríen

Ja jestem bardzo tolerancyjna. Uważam że nasze społeczeństwo w dużej mierze składa się z zakłamanych, zapatrzonych w siebie bubków. Niejednokrotnie widzę heteroseksualną parę, która będąc w miejscu publicznym niemal zjada się nawzajem, a kochającym inaczej, to nawet za rękę potrzymać się nie wolno? I do tego brak jakiejkolwiek możliwości zarejestrowania związku. Przecież po spędzeniu nawet dziesiątek lat razem takie osoby wobec prawa są obce. Żadnej możliwości dziedziczenia bez testamentu (nawet wtedy trzeba zapłacić duży podatek), żadnej możliwości decydowania o ważnych sprwach np. zgoda na operacje.

Sklawinia Marple · Gość

A ja, po prawie czterech latach kontaktu ze srodowiskiem 'homoseksualizujacym' stwierdzam, ze wlasnego dziecka bym miedzy takich ludzi nie puscila. Wiekszosc ludzi, z ktorymi mialam tam do czynienia jest zwyczajnie nieszczesliwa i nie potrafi zbudowac trwalego, stabilnego zwiazku. I nie jest to wina spoleczenstwa, bo to jest wlasnie 'kochajace wszystkie innosci'. Bo ono wszystko rozumie i akceptuje. Wlasnie dlatego ludzie heteroseksualni dopuszczaja do zwiekszania sie populacji homo i biseksualnej.
Dlugo, dlugo sama zastanawialam sie, jak mozna nie szanowac czlowieka, tylko dlatego, ze kocha osobe tej samej plci. I teraz wiem, ze szacunek nie ma tu nic do rzeczy. Bo tu chodzi o zdrowe spoleczenstwo.

Wszedzie mowi sie o tym, jaki to homoseksualizm jest wrodzony. U niespelna pieciu procent populacji homoseksualistow. Cala reszta jest wyuczona. I nie pisze tego na podstawie 'badan RM'. Pisze to na podstawie wlasnych obserwacji. Bo widzialam ludzi, ktorzy z normalnych heterykow powoli, pod wpywem glupoty, zabawy, czytania, pisania i nasladowania yaoi i yuri powoli sie zmieniali. Tak zmienila sie moja siostra, osoba, ktora znam od dziecka i wiem, ze nigdy nie zdradzala takich ciagat. Tak zmienil sie jeden z moich przyjaciol...

Bardzo smieszyla mnie wypowiedz jednego z czolowych homoseksualnych bojownikow, ktory stwierdzil, ze jego orientacja nie ma nic wspolnego z gwaltem,ktorego ofiara padl w wieku dwunastu lat.

Ciekawym jest, czemu nastolatek zdradza zachowania gejowsie, widzac, jak ojciec przebiera sie w damskie sukienki i maluje, prawda?

Dlatego tez jestem przeciwna pozwalaniu na adopcje parom homoseksualnym. Dziecko uczy sie w domu, jak ma sie zachowywac. Dziewczynka, ktorej ojciec pil bedzie szukala sobie meza alkocholika. Corka lesbijki najprawdopodobnie tez bedzie lesbijka. Bo sie tego nauczy. To bedzie widziala i z tym bedzie miala stycznosc przez cale dziecinstwo.
I bedzie mowic, ze jej to nie robi roznicy, czyz nie?

Magik

Homoseksualiści zarówno kobiety i mężczyźni mi nie przeszkadzają.
Nie są żlo ale nie są dobrzy dobrze że to nie ja
na przyszłość- rozwijaj wypowiedzi. W takim temacie to nietrudne. Lu, MZ

TROLL

Ja tam do nich nic nie mam mi nie przeszkadza niech sie liżą. Nawet lubie sobie popatrzyc na lesbijki:D Very Happy

TROLLu, ja Cię bardzo proszę, zrób to dla nas wszystkich i zwiększ objętość swoich postów, dobrze?
Inia.

Mada

Lady Mae

Homoseksualiści? Nie przeszkadzają mi a wręcz uważam, że kontakty damsko-damskie i męsko-męskie są słodkie. Zwłaszcza jak ci ludzie nie wstydzą się swojej miłości pokazywać w miejsach publicznych.
Ale zgadzam się z Madą , że te parady równości, czy jak to się zwie są beznadziejne. Nie rozumiem po co to wszsytko, żeby pokazać że jest się kimś kto się różni od hetero?
Ale adopcje dzieci przez pary homo mi nie pasują... Przecież to dziwne przebywać w domu gdzie mężczyzna zastępuje ci matkę, albo kobieta ojca. Takie dziecko nie może się normalnie rozwijać.
A śluby mi nie przeszkadzają. Jak się ludzie naprawdę kochają to co to za różnica czy są dwójką mężczyzną czy kobiet? Nieważna jest płeć, liczy się uczucie jak to mówi mój kolega (;.

wielokropek

A mi homoseksualiści przeszkadzają. Nie wiem dlaczego, poprostu ich nie lubię(A jestem raczej tolerancyjny) Wiele wymagają, a tak właściwie nic do świata nie wprowadzają, oprócz swojej "nienormalności" Jestem całkowicie przeciw adopcji dzieci przez homoseksualistów. Jeżeli chcą ze sobą żyć, to niech sobie żyją..
Możecie mnie bić i katować za to co powiem, ale zdania nie zmienię.
.

To jest forum. Tutaj kazdy ma prawo do własnego zdania i nikt cie nie może bic i kagtowac za poglądy;P Moderator Złosliwy

Sklawinia Marple · Gość

Wielokropku, posuń się, siadam obok.
Otóż uważam, że wszelkie wrzaski na temat nietolerancji, małżeństw homoseksualnych i te całe parady są po prostu szaleństwem.
Homoseksualista krzycząc o potrzebie adopcji tak naprawdę chcą zrobić z dziecka zabawkę, która da im namiastkę normalności.
Małżeństwo jest dla mnie instytucją zbyt świętą, by robić z niej taką zabawę, jaką oni planują. Nie wiem, czy wiecie, ale pierwsze gejowskie małżeństwo rozpadło się po niespełna pół roku. To zdecydowanie nie przekonuje mnie co do ich postulatów.

Mae, a co do tego, że są słodcy to cóż... Nie wiem ale podejrzewam, że masz często do czynienia z 'mangowcami'. To ich najczęstrzy tekst, zaraz po wspominaniu wspaniałych czasów Aiconu.
Wybacz, ale dla mnie dewiacja w żadnym razie nie jest słodka. Na temacie o kobietach podniesiono problem pedofilii...
A przecież wielce mądrzy naukowcy w stanach ustalili, że kontakt seksualny dziecka z osobą dorosłą nie pozostawia żadnych śladów na jego psychice.
Dlaczego więc nie zalegalizować pedofilii?
Przecież taki kochający wujaszek może naprawdę kochać swoją Lolitę! Przecież ta trzynastoletnia dziewczynka też może go naprawdę kochać? Dlaczego mamy przeszkadzać im w miłości?

Midnight

Małżeństwa homoseksualne często prawdopodobnie rozpadają się ze względu na opinię publiczną. Nie wszyscy lubią być poniżani i wyśmiewani (a właściwie to chyba nikt nie lubi). Z tego powstają kłótnie w takim związku aż w końcu rozstanie.
Nie napisałam ani, że ich popieram, ani że mi przeszkadzają. Ogólnie wyznaję zasadę "Żyj jak chcesz i pozwól innym żyć tak, jak oni chcą". Nie lubię się wypowiadać co robią inni, bo to absolutnie ich sprawa.
Jeśli chodzi o adopcję w związkach homoseksualnych to raczej niezbyt mi się to podoba. Wyobraźcie sobie, że takie dziecko chodzi do szkoły i mówi, że ma dwóch tatusiów albo dwie mamusie. A większość dzieci nie jest wyrozumiała, wręcz przeciwnie. Taki dzieciak może czuć się zawstydzony, zażenowany, a może nawet gorszy od innych. Na pewno dzieciom nie sprzyjają takie sytuacje.

Naria

Całkowicie nie przeszkadzają mi pary homoseksualne. Jestem tolerancyjną osobą i uważam, że każdy ma prawo do wyboru, w tym przypadku do wyboru partnera. Jeśli chcą ze sobą być, kochają się, to czemu nie mieliby być razem?
To samo myślę na temat małżeństwa. Homosekasualiści to też ludzie i zasługują na wszystko to, na co zasługują ludzie hetero. Jeśli chodzi o dzieci, to chyba zgadzam się ze wszystkimi, że nie powinni ich adoptować. Dziecko może być nieszanowane przez swoich rówieśników i może mieć poważne problemy. Może też nie zaakceptować swoich opiekunów. Ale gdyby może były jakieś miejsca, w których żyją same lesbijki i sami geje, to czemu nie? Przecież dzieci byłyby w otoczeniu osób, które mają taką samą sytuację. A gdy dorosną, mogą podjąć decyzję - być hetero czy homo. Ale to chyba głupie.
Co do parady równości, to ja do nich nic nie mam i uważam, że dobrze robią, pokazująć, że homoseksualiści istnieją.

Pozdrawiam,
Naria.

Midnight

ducky

Sklawinia Marple · Gość

ducky

[quote="Sklawinia Marple] Oczywiście że tak, pragnę Ci tylko przypomnieć że pierwsze normalne małżeństwo się nie rozpadło.A Przecież Adam i Ewa mogli przestać się do siebie odzywać po całej sprawie z Kainem i Ablem.
A dlaczego teraz wiele małżeństw się rozpada? Przez głupotę ludzką. Przez promowany egoistyczny model życia ("Ten partner mi nie odpowiada, bo chrapie. Rozwiodę się z nim." Czy inne zadbaj o siebie!" "Bądź najważniejsza!")[/quote]

Adam i Ewa nie mogli wziąć rozwodu z prostego powodu - nie mieli nawet ślubu. A co Ewa winna błędom syna? Poza tym, ten argument kompletnie do nie nie przemawia.
Odnosisz się do ludzi, którzy mogli nigdy nie istnieć... Ale to już kwestia wiary i symboliki.
Co do tych rozwodów, "bo on nie chce zmywać po obiedzie", to żaden sąd nie pozwoli na rozwód w takiej sytuacji. Raczej będziesz płacić grzywne, ze kpiny z sądu. Każda sprawa rozwodowa musi być podparta argumentami takimi jak "on bije mnie/dziecko, to pijak, ćpun, zneca się itp". A głupota ludzka nie ma tu raczej nic do rzeczy - raczej pośpiech.

[quote="Sklawinia Marple] A co do adopcji dzieci, to bardzo byś się zdziwiła, ale wcale nie jest tak, że ich okolica nie akceptuje. Znam osobiście dziewczynę wychowywaną przez dwie mamusie. Też zupełnie nie łączy tego że jest lesbijką z tym, że były nimi jej matki. W szkole była jedną z popularniejszych uczennic.[/quote]

Doprawdy trudno mi w to uwierzyć. Żadnej nietolerancji, wyzwisk? Żadnych problemów? Nic? Masz bardzo tolerancyjne środowisko. U mie wystarczy nałożyć bluzkę niepasującą do reszy, a już jesteś poniżana i wyśmiewana. Nie mówiąc o błędach rodzicłów/dziadków/cioci/wujka ze strony dziadka itd.

[quote="Sklawinia Marple] Widzisz, ducky, to nie jest tak, że biedni geje są zawsze wyśmiewani na ulicach, nielubieni, nie kochani a wszyscy ich krewni są szykanowani przez władze parafialne. Czegokolwiek nie sugerowałby nam Newsweek, GW, TVN czy przesławny tygodnik NIE! z partią Demokraci.pl na czele.[/quote]

Ale ja mam swoją własną prywatną opinię na podstawie obserwacji mojego środowiska, mojej szkoły i moich znajomych. TVN i TRWAM mnie nie obchodzą. Owszem, czasem w wiadomosciach oglądam zamieszki spowodowane marszem wolności. Ale nie jest to przecież wyreżyserowane. To się dzieje naprawdę. A więc sa nietolerowani.

[quote="Sklawinia Marple] W całej populacji homoseksualistów około 3% z nich ma rzeczywiście pewne zaburzenia genetyczne. Cała reszta jest wyuczona. Badania uniwersytetu Oxford z maja 2001.[/quote]

W to nie wierzę. Jak już pisałam, nawet najlepsi naukowcy moga się mylić. A takie badania nie dowodzą niczego. Jedynie tego, że 97% przebadanych eksperymentuje z orientacją seksualną. Podkreślam, przebadanych, a nie wszystkich w Wielkiej Brytanii.

Sklawinia Marple · Gość

ducky

Dobijasz mnie.
I chyba niedokładnie przeczytałaś mojego posta (część o Adamie i Ewie).
Po raz kolejny podkreślam: oni nie wybierają takiej drogi! Mają inaczej skonstruowany mózg, który inaczej pracuje! Mają inną mentalność i nie mogą sobie wybrać, co będą czuć! Co człowiek winny, jeśli się zakocha? To nie jest zalezne od niego!
A twoje porównania co do legalizacji są, wybacz mi, moim zdaniem głupie. Jak można porównymać homoseksualizm, pedofilię i nekrofilię?! To zupełnie co innego. Pedofile i nekrofile krzywdzą ludzi. Robią to wbrew woli swoich ofiar. Podkreślam - ofiara nie ma wyboru! Ani jej rodzina!
A homoseksualiści są razem szczęśliwi. I gdzie tu podobieństwo?
A pozatym pedofilia i nekrofilia to choroby psychiczne, których ukształtowanie zależy od środowiska, w jakim się wychowujemy.

wielokropek

Moim zdaniem Sklawinia Marple ma racje. Duża większość z tych co się uważa za homoseksualistów nie ma żadnej zmiany w mózgu. Potem krzyczą jacy to oni są poszkodowani i szykanowani, chcą legalizacji, akceptacji ich związków, chcą adpotować dziecko, a co dają? nic. Takie dziecko wychowywane przez 2 tatusiów i 2 mamusie jest poprostu inne. Inaczej się zachowuje bo inaczej zostało wychowane. I wcale homoseksualiści nie są szczęśliwi razem. Tylko nieliczne związki homoseksualne przetrwają dłuższy czas..

Jaheira

Hm, trudno mi się wypowiadać na temat homeseksualistów, bo osobiście z nimi do czynienia nigdy nie miałam.
Chciałam tylko zauważyć, tak a propos od czego zależy bycie gejem, że jeszcze do niedawna, kilkanście lat temu, homeseksualizm był uznawany za chorobę i dopiero jakiś czas temu skreślono go z listy.

Osobiście akceptuję takie związki - w końcu, jesli chcą, to okay. Nie zabraniam. Mi to nie przeszkadza.
Natomiast adoptowanie dzieci... stanowczo nie. Jak powiedziała Sklawinia, to niezdrowe i nienormalne. Mężczyźni i kobiety różnią się psychiką, uzupełniając się wzajemnie i jeśli zabraknie jednego czy drugiego rodzica, a zastąpi go 'taki sam', to dziecko chyba raczej... no, będzie na pewno wychowane inaczej. Nie wyobrazam sobie rodziny homoseksualistów.
Co do tego, czy takie dziecko może zostać samo gejem - wydaje mi się, że to akurat nie jest największy problem. W końcu skoro już jestesmy na tym, że tolerujemy homo, to co z tego, że będzie jeszcze jeden? Jeśli chce, to na zdrowie, jesli nie, też dobrze. A jesli ich nie tolerujemy, to nie ma co w ogóle rozmawiać o adopcji, bo nie ma związków.
Także według mnie problemem byłoby w takim związku wychowywanie dziecka, a jego orientacja seksualna jest sprawą raczej drugorzędną.

Hm, co do rozpadania się... powodem, podobno, jest właśnie między innymi adopcja - a raczej jej brak. Bo przecież w każdym wcześniej czy póżniej budzi się instyknt macierzynski czy ojcowski, a świadomość, że nie można mieć dziecka zukochanym partnerem/ką, musi przygnębiać.

A właściwie związek homoseksualny to nic innego jak ciągły związek dwojga przyjaciół. W końcu z powodu braku dzieci często rozpadając się też małzeństwa hetero. Dzieci fundamentują takie związki i wiążą. A kiedy ich nie ma..
Może to stąd właśnie tak duży odsetek rozstań?

Sorrow

Najbardziej zgadzam się z ostatnim postem Jaheiry. - różnica jest tylko taka, że mam do czynienia z homoseksualizmem bardzo często.

Ducky nie wydaje mi się, żeby nekrofilia krzywdziła ludzi. Jest to zboczenie oczywiście i nie ma co do tego wątpliwości, ale raczej nazwałbym to profanacją zwłok niż robieniem martwemu krzywdy.

Homoseksualizmu można się wyuczyć (patrz większość oszołomów ze spotkań mangowych Wink

) ale wydaje mi się, że w większości przypadków mimo wszystko człowiek rodzi się z tym.
Nie uważam tego za chorobę - po prostu każdy woli coś innego.

ducky

Ale jest to krzywdzenie rodziny, nie sądzisz?
A homoseksualizmu nauczyć się nie można. Można mieć inne zaburzenia psychiczne podobne do tego, ale nie można sobie pomyślec "Będę homoseksualistą". Na to się nie ma wpływu.

Sklawinia Marple · Gość

Ducky, ja dokładnie przeczytałam Twojego posta, jednak uznałam, że skoro Ty idealizujesz i posługujesz się stereotypami, to i mnie wolno użyć uproszczenia.

W.ierz mi, że można się tego nauczyć. Choćbyś nie wiem, jak głośno krzyczała, że to niemożliwe to tak jest w istocie.
I nie to proces, jaki przedstwaiłaś. Jest to często efekt czy to pierwszych kontaktów seksualnych danej jednostki, środowisko w jakim się obraca (ponownie zwrcam uwagę na ludzi z mangowych. Trzy czwarte tamtejszych gejów i lesbijek zaczynało od kontaktów z dwoma konkretnymi osobnikami [nazwijmy ich XX i XY]).
To bardzo złożony proces.
Najpierw taki chłopiec poznaje XY, starszego kolegę, który wyjątkowo mu imponuje. Bo jest pewny siebie, charyzmatyczny, to prawdziwy indywidualista. Akceptuje go i wiąże się z nim emocjonalnie. Zachwyca.
To okres bardzo powolnych zmian jakie zachodzą w psychice i sposobie myślenia chłopca. On jeszcze nie zdaje sobie z nich sprawy. Zobaczy je gdy już nic nie zmieni.
W pewnym momęcie następuje przełom i chłopiec zakochuje się w XY. I ten to widzi. Mówi mu o akceptacji, tolerancji, o tym, jak chłopiec jest dla niego ważny.
Chłopiec to akceptuje i traktuje jako normalność.

Cała ta historia miała miejsce. Znam osobiście obie strony, znam ich relacje na temat i sama byłam jej świadkiem.
To nie są sytuacje odosobnione.
I jeszcze raz powtarzam, że większość naukowców właśnie Oxfordzkich ale też z wielu innych instytucji uznaje, że homoseksualizm w większości jest wyuczony.

A co do samej nekrofilii:
przecież jeśli jeden nekrofil przepisze swoje zwłoki drugiemu, to jego sprawa. Pozwólmy mu być szczęśliwym!

Tak samo pedofilia. Skoro pan Kinsley, pierwszy, który twierdził, że homoseksualizm jest zupełnie zdrowy, uznał że wszelkie dewiacje są normalne, to czemu nie uznać, że miał rację? Przecież ciągle homoseksualiści powołują się na jego wyniki badań! Na jego raporty.

I Ducky, Ty mnie nie dobijasz, bo to Twoje zdanie i ja wiem, że jak wielu statystyk i wyników badań Ci nie podam to i tak ich nie uznasz.
No i dobrze.