Rasizm

Sklawinia Marple · Gość

Rasizm (z fr. le racisme od la race – ród, rasa, grupa spokrewnionych) – ideologia oraz wypływające z niej zachowania przyjmujące założenie wyższości niektórych ras ludzi nad innymi. Przetrwanie tych "wyższych" ras staje się wartością nadrzędną i z racji swej wyższości mają one prawo do dominowania nad rasami "niższymi". Większość ideologów rasizmu opiera się na różnicach w wyglądzie ludzi.

Rasizm nigdy nie był ideologią jednolitą, zmieniał się i ewoluował, toteż nie istnieje modelowy wzór rasizmu – jego istotę można badać wyłącznie poprzez historię.
źr. Wikipedia Wolna Encyklopedia [link widoczny dla zalogowanych]

A co Wy o tym sądzicie? Co sądzicie o niechęci czy nawet nienawiści rasowej?

Sorrow · Wysłany: Pią 23:58, 31 Mar 2006 Temat postu:

Robię to dla dobra tego forum (aby nie upadło Wink

)

Widać, że Pani Moderatorce też zależy aby to forum nie upadło i dała nam 2 nowe tematy abyśmy się pobawili Very Happy

Do tego drugiego to raczej swoich foremek nie zabiore, ale tutaj mogę babki stawiać.

Hmm w sumie temat jest o tyle dziwny, że (moim zdaniem - to bardzo przydatny zwrot) każdy będzie pisał to samo. No bo zapytam - czy na tym forum znajdzie się jakiś oszołom, który jest rasistą? Jasne, że mógłbym sam trochę poudawać, że rozumiem rasistów aby reszta forum mogła jak jeden mąż mnie wygwizdać, ale tak nie zrobię.

Z dwóch powodów.
1. Zwyczajnie mi się nie chce - ten powód zawsze jest moim głównym Cool

2. Ciężko jest bronić czegoś na siłę jeśli ma się na daną sprawę zupełnie inny pogląd

Czy jestem rasistą? Oczywiście że nie
Czy potępiam rasizm/rasistów? Oczywiście, że tak

W sumie każdy pewnie napisze to samo - ciut lepszym tematem do polemiki by był mniej więcej taki:

Skąd się w ludziach bierze coś takiego? Człowiek przecież nie rodzi się oszołomem... prawda? Wink

Midnight

Też nie wyobrażam sobie, żeby ktokolwiek napisał nagle, że jest rasistą, bo natychmiast został by wdeptany w ziemię. Podobnie jest z tematem o tolerancji. Komuś, kto otwarcie napisze, że jest nietolerancyjny i zdecydowanie nie toleruje homoseksualistów/Żydów/metali czy kogo tam jeszcze naprawdę należy się nagroda. Za samą szczerość i odwagę.
Wiadomo, każdy napisze mniej więcej to samo: Nie znoszę rasistów, nie widzę powodu, dla któreog miałoby się nienawidzić kogoś tylko dlatego, że ma inny kolor skóry, nie mam nic do murzynów, bla, bla, bla... I ja też tak napiszę. Bo tak uważam. Jak większość.
Fajne są te tematy gdzie zdania są podzielone. Bo wtedy można się ciekawie pokłócić, podyskutować, poprzekonywać... A tutaj? Każdy się zgadza z każdym.
Mimo wszystko rasizm jest zły, rasistów uważam za idiotów, nie chwytam ich sposobu rozumowania. A sama nie zwracam najmniejszej uwagi na to, kto jakiego koloru ma skórę (szczególnie, że nie znam nikogo o innej rasie niż biała. Ale gdybym znała to nie zwracałabym na to uwagi).
I to tyle.

TROLL

Ja rasistą nie jestem ale czasem spiewam rasistowskie piosenki ( w młynie) no bo co ja na to poradze ze na derbach jedna czwarta piosenek to coś typu cała polska was sie wstydzi żydzi żydzi żydzi albo Hej hej cyklon be jebać jebać wisloke ;]

Laodike · Gość

A ja rasistów rozumiem.
I nie piszę tego dlatego, że chcę rozkręcić forum.

Człowiek ma prawo do własnej opinii, do własnego zdania. I tak samo dzieje się z rasistami. Wieczne stwierdzenia, które czytam na forach przeróżnych: "Nie nawidzę rasistów", "Do gazu z nimi" (serio!) są najzwyczajniej w świecie odmianą nienawiści polityczno społecznej.
Oczywiście nie ma tutaj mowy o tym, by człowiek decydował o swoim kolorze skóry, czy pochodzeniu. Może jednak decydować o swojej postawie moralno - społecznej.
Jak podejrzewam, większość ludzi na tym forum jest wierząca (będąc przy tym katolicka), w takim wypadku zdania z gatunku zdania typu 'do gazu z nimi!' przedstawiają tylko słabość ich myśli. Jest w końcu napisane, żeby nadstawiać drugi policzek, a nie, żeby oddawać mieczem w trzewia.

Moje zdanie jest proste: Skoro jesteśmy wolni, to mamy prawo do decydowania o swoich poglądach i nie powinniśmy szykanować drugiego człowieka ze względu na nie.
I mnie się nie podoba kłamstwo niemieckie a'propos "Polskich obozów koncentracyjnych, czy stereotyp "Polaczka - Pijaczka". Nie podobają mi się działania całych grup Żydowskich, dyskredytujących Polaków *jak chociażby rządanie oddania basenu publicznego, ktory został postawiony podobno na terenie działki należącej przed wojną do jakiegoż tam Żyda*.
Uważam, że skoro Żydzi dostali wreszcie swój upragniony Izrael *podtężne teraz państwo* to powinni się zastanowić nad przeprowadzką. A nasz kraj zostawić nam i NASZYM interesom.

Midnight

Nie do gazu z nimi. Lepiej przekonać ich, że postępują niewłaściwie (zawsze kiedy inni się biją ja próbuję negocjować Very Happy

). Nadal nie widzę w tym sensu. Czy to naprawdę dla nich taka różnica jaki kto miał kolor skóry? Chyba rodzą się już z takimi uprzedzeniami, bo skąd mieliby je wziąć? Chyba, że istnieje taka sytuacja, kiedy w dzieciństwie jakiś Żyd coś im zrobił i teraz ich nie lubią. Ale to też nie do końca właściwe - nie można oceniać wszystkich Żydów na podstawie zachowania jednego? Ja na przykład nie chciałabym być oceniana przez pryzmat niektórych Polaków.
Loadike, ale ileż to Polaków jest w Anglii? W Irlandii? Oni też mogliby powiedzieć, żebyśmy zostawili ich kraj. Sądzisz, że lepiej by było, gdyby każdy mieszkał w swojej ojczyźnie? Cóż, może i tak, ale to by na dłuższą metę nie przeszło. Każdy chce dla siebie jak najlepiej, więc w miarę możliwości ucieka do krajów lepiej rozwiniętych.
A może oni po prostu polubili Polskę? Wink

No nie wiem, mnie jakoś ich obecność nie przeszkadza.
Nie znam i nie słyszałam o działaniach grup Żydowskich, więc tutaj się nie wypowiem, być może zachowują się nie fair itd. Ale tu nie mówimy o konkretnym nienawidzeniu Żydów z jakiegoś powodu, tylko o nienawidzeniu ludzi jakiejś rasy tylko dlatego, że do tej rasy należą. A to już jest nie w porządku.
Troll, to soro nie jesteś rasistą to czemu takie piosenki śpiewasz? Można powiedzieć, że ogłaszasz swój rasizm, którego tak naprawdę nie ma.

wielokropek

Ale czy rasizm jet tak widoczny dziś? Chyba nie.. Moim zdaniem najwięcej rasizmu było okazane w czasie II wojny światowej, gdzie "najlepsza rasa" Aryjczyków chciała wytępić ludność żydowską, słowian i inne rasy które były od nich gorsze. Dziś nie jest już tak widoczne.

TROLL

tak ku.wa ch.j ci sie narodzi a nie żadna wojna narodow najpierw pomyśl pużniej coś pisz. poza tym nie zgadzam sie ze teraz jest mniej rasizmu niz w czasie 2 wojny przyjdz sobie na stadiony i sobie zobacz jak z czarnych smieja i to nie tylko w polsce ostatnio ett'o z barcy chcail zejsc z boiska bo czły czas wolali na niego ze jest czarny itp.

wielokropek

A ty idz do mamy i porpoś aby Ciebie nauczyła kultury. Każdy ma prawo do wypowiedzi. Jeżeli nie umiesz czytać ze zrozumieniem to się nie wypowiadaj. Widać że nie umiesz nic innego powiedziec co wychodzi poza granice stadionu. Jest rasizmu dużo mniej. Poczytaj w książce od historii co się działo z narodem żydowskim w czasie 2 wojny swiatowej. Pozatym nie pisze się ett'o tylko Eto'o - taka mała wskazówka.

@Edit
Jak uważasz. Nie chce mi się z tobą dyskutowc "olimpijczyku z histori"

TROLL

Wiem co sie działo z narodem żydowskim bo akurat dla twojej wiadomosci jestem olimpijczykiem z historii!!!!!!!!! i ch.j z tym jak sie pisze wazne jak sie mowi!!!!!! poza tym wiem dużo z tego co wykracza poza stadin!!!!! a ty jak sie nie wychylasz z domu bo ci mamusia nie pozawala to nie zabieraj głosu!!!!!

Louis · Gość

wielokropku, popieram cie!
ja wiem, ze kazdy nas ma prawo do włąsnych przekonan...ale pewne rzeczy nalezy tępic.
spotkalas sie z reakcją typu"wymordowac rasistów". ja spotykam sie raczej z "wymordowac murzynów"etc.
ja rozumiem, ze mozna kogoś nietolerowac, bo nie wszyscy musimy kochac daną grupe etniczą czy rase, ale nie musimy od razu "przechodzic do działania"!

Midnight

Jasne, że teraz jest mniej rasizmu niż kiedyś. Troll, skoro taki dobry jesteś z historii to wiesz, że kiedyś Żydów mordowało się całymi setkami, dla mnie to nie ma nawet porównania z jakimiś wyzwiskami od "murzyna" na boisku. jednak jest różnica między wyśmiewaniem a zabijaniem.
Troll, tak na marginesie, to czy jeśli ktoś nie wychyla nosa z domu bo mu mamusia nie każe to znaczy, że nie może zabrać głosu? Wink

Bo ja tu nie widzę związku.
Na tym forum się nie obraża niczyjego zdania, bo każdy ma prawo do własnego. I nie przeklina, to tak na przyszłość.
Jeśli nie jesteś rasistą, Troll, to nie śpiewaj takich piosenek, bo robiąc to w pewnym sensie przyznajesz się do bycia rasistą. Mnie by to w życiu przez gardło nie przeszło.

Laodike · Gość

Ok, zapomniałam napisać o jednym, Wielokropku:
Samo wyrażanie opinii nie doprowadzi do wojny. Prowadzą do niej *jak świat długi i szeroki a historia składna* interesy finansowe. Zawsze. I to nie jest walka o religię *nawet wojny religijne z XVI wieku miały podłoże jedno, a szeleszczące*, kolor skóry czy wyższe idee *może poza wojnami o niepodległość i powstaniami narodowymi, ale spójrz już na taką rabację galicyjską --> wszyscy przywódcy zostali sowicie opłaceni przez Moskwę i Wiedeń!*

Żeby nie było też wątpliwości --> uważam że każda ideologia utopijna, która zakłada, że świat stanie się szczęśliwy przez nagłą rewolucję, albo co są z gruntu błędne. Ale nie zabraniam ich glosić. Ci ludzie też mają prawo do swoich wyborów i do swojego zdania.

wielokropek

Droga Laodike.
Nawet jeżeli chodzi o finanse, to niektóre przekonania prowadzą do wojny. Można to zobaczyc np. w sławetnej "Mein Kampf" Hitler'a. Bo jeżeli nawet chodziło mu o doprowadzenie do poprawy życia populacji Niemiec, to chciał usunąć z Europy narodu żydowskiego i słowian bo uważał ich za gorszych. Dalej podtrzymuje swoje zdanie że takie ideologie należy tępić.

@PS: Na stadionach też jest to tępione. Np. Działacze Kolportera Korony Kielce ukarali "kibiców rasistow"

Louis · Gość

zostane potępiona na wieki przez obronców praw człowieka(kazdy ma prawo dowłąsnych przekonanc etc) ale ja sie podpisuje pod słowami Wielokropka obiema łapkami i moge nawet nożke dorzucić!

trzeba to tępić. Nie śpeiwac na stadionach piosenek tępiących Zydów etc nie zatsanwiając się nawet nad ich znaczeniem. (Troll, to nie jest tylko do ciebie)

Sorrow

TROLL

Midnight to ze ktos nie wychyla nosa z domu ma duże zanaczenie nawet nie wiesz jak ja np. jak raz przez 3 dni nie wychodzilem to puzniej sie dowiedzialem sporo Very Happy

na codzien dowiaduje sie duzo tylko sie tego nie zauwaza!!!!!! i wiem że kiedyś mordowano żydow setkami ale zobacz że to było na rozkaz jednego człowieka przeciez nie wszyscy niemce wolali zabic żydow!!!!

Midnight

Jednego człowieka, który miał władzę. Teraz może być dużo rasistów, ale nie mają żadnej władzy nad tymi, którzy do innych ras nic nie mają.
Sporo dowiadujesz się nie wychodząc z domu, a i sporo można się dowiedzieć siedząc w nim. A nie weim skad wywnioskowałeś, że Wielokropkowi mama nie pozwala wychodzić z domu, bo po jego wypowiedziach wydaje mi się, że jest już dorosły, więc mama nie ma zbyt wiele do powiedzenia.
Wielokropku, jeśli się pomyliłam to przepraszam, ale powinieneś uznać to za komplement Very Happy

TROLL

Wywnioskowałem z tad ze jest głupia lama i nie wie co pisze ;p;p a twojej wypowiedzi to troche nie rozumiem Hrm

napisalas: sporo dowiadujesz się nie wychodząc z domu, a i sporo można się dowiedzieć siedząc w nim.

wielokropek

Jeżeli ja jestem "głupią lamą" to kim ty jestes?? Z jakich wypowiedzi to wywnioskowałeś he? Bo ja raczej jak coś pisze to argumentuje to i jeżeli nie możesz tego dostrzec to idz sie naucz czytać ze zrozumieniem tekstu.
Czy mordowanie ludzi przez KU KLUX KLAN tak jak wspomniał Sorrow nie była "wojną narodów" Moim zdaniem była. Oni mieli poglądy takie a nie inne i mordowali czarnoskórych, bo uwazali sie za lepszych.

TROLL

jak sam nie wiesz co piszesz to sie zastanow
Proszę o niewyzywanie się i czytanie ze zrozumieniem. To drugie kieruję głównie do ciebie, TROLL. Jeśli nie masz nic więcej do napisania na temat, to nie pisz. Proste, prawda? Moderator Uprzejmy

Sklawinia Marple · Gość

Wielokropku, proszę, nie warto. Naprawdę.

Laodike: Tam, gdzie zaczyna się wolność jednej osoby, zaczyna się wolność nastepnej. Wydaje mi się więc, że z tą pełą wolnością należy uważać, by nie naruszyć wolności drugiej osoby.

I tak samo jest z rasizmem. Jest nie do przyjęcia, ponieważ narusza wolność osobistą drugiej osoby w stopniu skandalicznym. Rani często bez powodu, krzywdzi często zupełnie niewinnych ludzi. Oczywiście, wierzę w to, że istnieją i tacy rasiści, którzy nie występują z postulatami zmiecenia ras innych z powierzchni Ziemi, zresztą sama znam takiego.
Jak już zresztą znalazło się w definicji - ruchu rasistowskiego nie da się w pełni określić, jakie postulatów przezeń wykrzykiwanych.

wielokropek

Sklawinia Marple · Gość

Jeszcze w Anglii, w środę wyjeżdżam Smile

A takowego rasistę znam. On po prostu uznaje wyższość swojej rasy nad innymi. Uważa jednak, że zmiecenie tych ras było by zwykłą głupotą, musiałaby przecież wtedy pracować jego własna, 'święta' rasa. A tak, przy odpowiednim działaniu i polityce stara się doprowadzić do faktycznej ekonomicznej wyższości ludzi mu pokrewnych.

Jest o tyle przerażający, że zdając sobie z tego wszystkiego sprawę uczy się i propaguje to.

Sorrow

Wielokropku czy to nie oczywiste, ze jest jeszcze w Anglii? Spójrz na jej avatara - blady jak ściana. W Mozambiku już dawno by się opaliła Wink

Bedziesz mieć tam dostęp do netu czy kolejny admin odchodzi i możemy już oficjalnie zamknąć to forum? Confused